JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: JAS-39 Gripen

#8611 Mensagem por Penguin » Dom Out 25, 2009 10:27 pm

Bourne escreveu:Qual empresa do setor ou que oferece esse tipo de produtos nunca esteve?

Não que a Saab seja uma santa ou as qualquer uma das outras. O que é inadmissível é tentar colar esse tipo de procedimento apenas sobre a Saab.
Não tem santo mesmo:

http://www.nytimes.com/1998/12/24/news/ ... lge.t.html
Dassault Chief Is Also Convicted : Ex-Head of NATO Sentenced In Belgian Bribery Scandal
By Barry James
Published: Thursday, December 24, 1998

Belgium's highest court sentenced the former secretary-general of the North Atlantic Treaty Organization, Willy Claes, to a three-year suspended prison term Wednesday for corruption, effectively ending his political career and casting a moral judgment against the corruption-riddled past of the nation's powerful Socialist parties.

The court also convicted Serge Dassault, head of the Dassault Aviation company, for paying a bribe to obtain a contract to re-equip Belgian Air Force F-16 fighters with new electronics. It sentenced him to a two-year prison sentence, but suspended it.

Both men had pleaded not guilty.

In what political observers interpreted as a condemnation of much of Belgium's French- and Dutch-speaking Socialist elites, the court also handed down two-year suspended sentences against Guy Spitaels, 67, a former Socialist president and several times deputy prime minister, and former Defense Minister Guy Coeme, 52. Eight former aides and associates were convicted and received suspended sentences of up to two years.

The sentences mean a loss of civil rights.

The court affirmed that Dassault and the Italian helicopter company Agusta SpA paid a total of 110 million Belgian francs ($3.188 million) into Socialist coffers to secure contracts.

Dassault was awarded the 6.5 billion franc contract to equip the F-16s over a rival bid from Litton Industries Inc. of the United States, which was preferred by military commanders. Agusta won an 11.97 billion franc contract, over Aerospatiale of France, to supply 46 helicopters to the Belgian Air Force.

The court ordered Mr. Claes, 60, and three aides to repay an amount almost equivalent to the bribes.

The observers said the verdict could affect general elections next year, although in Wallonia, the French-speaking southern half of this linguistically divided country, the Socialists are solidly entrenched through patronage and bossism.

Mr. Claes held the top NATO post for 13 months until October 1995, when he was forced to resign at the height of the Bosnia crisis because of the bribery allegations. Since then, Mr. Claes, an amateur composer and conductor, has been employed as head of the Flemish navigation board. He earlier told the court that he thought a payment of several million francs that passed through his bank account had come from his wife's personal savings.

Mr. Claes was minister of economic affairs at the time the contracts were awarded in the late 1980s. He was closely associated with the Belgian royal family, was long the leading power broker in the Dutch-speaking wing of the Socialists, and was a party co-president with the leading Walloon politician, Andre Cools.

Mr. Cools was assassinated in 1991, and investigations into his murder led to discovery of the bribes. In June, two Tunisian hitmen hired by the Italian Mafia received 20-year jail sentences in Tunisia for killing Mr. Cools. The motives for the assassination have never been revealed, although there has been a great deal of press speculation that Mr. Cools knew too much about the Socialists' involvement in alleged financial chicanery.

Another death connected with the bribery allegations was that of General Jacques Lefebvre, the chief of staff of the air force at the time of the bribes, who apparently committed suicide in a Brussels hotel in March 1995. The chief prosecutor in the case, Eliane Liekendaal, making her last court appearance before retirement, shot to national prominence when she used her summing-up to issue a devastating critique of the culture of corruption in Belgian politics, where parties and regional governments vie for influence across language lines.

At the time the payments were made, it was not illegal to make corporate donations to political parties; the practice has since been outlawed. But the court found that the size of the payments in this case, their dubious funneling through banks in Luxembourg and Switzerland, and the fact that they were closely connected in time to the awarding of the contracts amounted to corruption.

The court's presiding judge, Marc Lahousse, said it was possible that before the awarding of the helicopter contract, Mr. Claes "gave his assent to his chief cabinet aide to accept the offer made by Agusta."

Mr. Claes said he would appeal the verdict to the European Court of human rights, since he has no further recourse in Belgium. The verdict was handed down by the Court of Cassation, which normally reviews the decisions of appeals courts, but is empowered to hear cases against acting or former government ministers.




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Re: JAS-39 Gripen

#8612 Mensagem por soultrain » Dom Out 25, 2009 10:30 pm

Ok, vamos repostar todas as noticias de suborno? Vale a partir de que ano?

Ponho novamente todas as acusações à Saab? Ponho também as da Boeing? Da LM? Ou estamos a debater o Gripen?

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: JAS-39 Gripen

#8613 Mensagem por Bourne » Dom Out 25, 2009 10:33 pm

Vamos é criar um tópico para por todas as notícias de suborno, corrupção e similares dessas empresas. :wink:

É sério!!! Vamos lá




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Re: JAS-39 Gripen

#8614 Mensagem por Penguin » Dom Out 25, 2009 10:34 pm

soultrain escreveu:Ok, vamos repostar todas as noticias de suborno? Vale a partir de que ano?

Ponho novamente todas as acusações à Saab? Ponho também as da Boeing? Da LM? Ou estamos a debater o Gripen?

[[]]'s
Claro. Acho que vc deveria postar para que fique claro o quão "opaco" e "sujo" é esse mercado.

[]s




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Re: JAS-39 Gripen

#8615 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Out 25, 2009 10:35 pm

Soultrain, seu comuna brumeilho!!!!
Não sabes que estes estão no altar? :roll:

Rapaz, que surpresa, o Santiago postando isso!!!!!
Sim, porque antes ele ficava catando tudo quanto é notinha sobre a Rússia, agora é a França.

Bem, pelo menos mudou de alvo... :roll: :lol:




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Re: JAS-39 Gripen

#8616 Mensagem por Bourne » Dom Out 25, 2009 10:42 pm

Santiago escreveu:
soultrain escreveu:Ok, vamos repostar todas as noticias de suborno? Vale a partir de que ano?

Ponho novamente todas as acusações à Saab? Ponho também as da Boeing? Da LM? Ou estamos a debater o Gripen?

[[]]'s
Claro. Acho que vc deveria postar para que fique claro o quão "opaco" e "sujo" é esse mercado.

[]s
Criei o tópico a respeito denominado de "Corrupção, suborno e similares". Todos estão convidados a postar as maracutaias de todos




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Re: JAS-39 Gripen

#8617 Mensagem por Penguin » Dom Out 25, 2009 10:47 pm

Carlos Mathias escreveu:Soultrain, seu comuna brumeilho!!!!
Não sabes que estes estão no altar? :roll:

Rapaz, que surpresa, o Santiago postando isso!!!!!
Sim, porque antes ele ficava catando tudo quanto é notinha sobre a Rússia, agora é a França.

Bem, pelo menos mudou de alvo... :roll: :lol:
CM,

Vc não está sendo justo. Eu criei o tópico Su-35 news. Eu fui o 1o a postar aqui sobre os radares banda L. Vc tá chiando de barriga cheia :lol:

[]s

OBS.: Essa história de que a Saab está sempre envolvida em corrupção, como se os demais tivessem algum atestado de idoneidade...não dá para passar em branco!




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Re: JAS-39 Gripen

#8618 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Out 25, 2009 10:50 pm

Ma... Hein?! O quê? Eu?

:roll: :lol:




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Re: JAS-39 Gripen

#8619 Mensagem por alb » Ter Nov 03, 2009 8:17 pm

Muito temos falado do Gripen NG, mas em outro forum, levantou-se a questao de um hi-low, pois pelos altos valores, ficaria dificil a Fab conseguir todos seus lotes desejados, e foi citado que uma parceria entre embraer e saab, poderia trazer o NG como um low para complementar o F18SH ou o Rafale, mas pelo valor nao valeria o gasto. mas e no caso de o Gripen C, como low, qual seria o valor de aquisicao, estimado?? seria muito mais em conta que o NG???? eu acredito que sim, mas alguem saberia o valor atual de um gripen C????

Sou a favor da padronizacao da linha de aeronaves, mas..., a proposta de um gripen Made in Brazil, seria tentadora, e ela( saab) levaria muito mais de 32 aeronaves.

abracos

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Re: JAS-39 Gripen

#8620 Mensagem por Túlio » Ter Nov 03, 2009 8:21 pm

alb escreveu:Muito temos falado do Gripen NG, mas em outro forum, levantou-se a questao de um hi-low, pois pelos altos valores, ficaria dificil a Fab conseguir todos seus lotes desejados, e foi citado que uma parceria entre embraer e saab, poderia trazer o NG como um low para complementar o F18SH ou o Rafale, mas pelo valor nao valeria o gasto. mas e no caso de o Gripen C, como low, qual seria o valor de aquisicao, estimado?? seria muito mais em conta que o NG???? eu acredito que sim, mas alguem saberia o valor atual de um gripen C????

Sou a favor da padronizacao da linha de aeronaves, mas..., a proposta de um gripen Made in Brazil, seria tentadora, e ela( saab) levaria muito mais de 32 aeronaves.

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Em OUTRO? Mas eu vivia falando isso aqui, só que ninguém dá bola, POWS!!! :evil: :evil: :evil: :evil:




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Re: JAS-39 Gripen

#8621 Mensagem por alb » Ter Nov 03, 2009 8:44 pm

Desculpe Tulio, por nao ter ouvido tua proposta, mas nao fique com ciumes, eu sempre estou aki, e por sinal leitor viciado da Fenix, mas em relacao ao hi-low, tbem acho uma ideia interessante, tanto no lado operacional, como nos valores de aquisicao e TOT,mas penso que se realmente existe um interesse da Embraer na proposta do Gripen, acho que o hi-low devia ser analisado, nao pelos interesses da Embraer, mas para termos uma quantidade de vetores condizentes com o tamanho do nosso Pais.

Abraco

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Re: JAS-39 Gripen

#8622 Mensagem por Bolovo » Qua Nov 04, 2009 12:23 am

Não vai ter hi-lo!




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Re: JAS-39 Gripen

#8623 Mensagem por kekosam » Qua Nov 04, 2009 9:59 am

Pessoal viaja na maionese mesmo...

Vamos escrever 100 vezes na lousa:

"Hi-Low é para força aérea rica. A FAB é rica?"




Assinatura? Estou vendo com meu advogado...
davedogman
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Re: JAS-39 Gripen

#8624 Mensagem por davedogman » Qua Nov 04, 2009 6:38 pm

http://www.defesanet.com.br/01_lz/fx2/01_sb_ng.htm
Defesa@Net 04 Novembro 2009
SAAB 04 Novembro 2009

O Gripen NG a toda velocidade

O Gripen NG Demonstrator continua progredindo em seu programa de testes, agora incrementado com vários sistemas táticos: um radar AESA, um novo sistema de comunicações via satélite, um sistema eletro-óptico de alerta contra mísseis, além de contar também com uma maior capacidade interna de combustível.

O objetivo do Programa do Gripen NG Demonstrator é apresentar as capacidades que serão incluídas na nova geração de caças Gripen.

Entre as novidades mais visíveis, destacam-se os sensores do sistema de alerta contra mísseis e a antena do sistema de comunicações via satélite.

O radar AESA, ou seja, o sistema de varredura eletrônica ativa, é um dos recursos modernizados do Gripen. Simplificando, pode-se dizer que se trata de um radar feito de muitos elementos diminutos de antena, montados de maneira a formar uma grande antena. Cada um destes elementos pode ser controlado individualmente, viabilizando as diversas novas funções. Anteriormente, o radar do Gripen tinha uma antena mecanicamente controlada, com capacidade para iluminar uma só área por vez. Um radar AESA pode rapidamente efetuar a varredura de grandes áreas, monitorar um maior número de alvos simultaneamente, além de conferir ao piloto maior flexibilidade operacional. O novo sistema de comunicações via satélite viabiliza comunicações de voz e dados, através de um satélite.

O Gripen demo já registrou 79 voos de teste, em sua primeira batelada de testes, quando foram testados principalmente a nova configuração do trem de pouso e o novo motor, o F414G. Na segunda batelada, iniciada nesta semana, já foram feitos dois voos de teste, obtendo resultados incentivadores. Além disso, o NG demonstrator foi pilotado por oficiais brasileiros, nos testes de avaliação do Gripen NG para o programa FX-2. A equipe de avaliação pilotou o Gripen NG Demo, no início de abril de 2009. O objetivo destes testes, realizados pela FAB, foi verificar e avaliar o Gripen NG de última geração.

O relatório, em que o comitê brasileiro de avaliação analisa os três concorrentes, deverá ser entregue, em breve, ao Conselho de Defesa Nacional.




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Re: JAS-39 Gripen

#8625 Mensagem por Carlos Lima » Qua Nov 04, 2009 7:25 pm

kekosam escreveu:Pessoal viaja na maionese mesmo...

Vamos escrever 100 vezes na lousa:

"Hi-Low é para força aérea rica. A FAB é rica?"
[100] [009]

Hi = F-X2

Lo = Super-Tucano

O resto... Viagem na maionese :)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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